Монтаж банера на стіні
Здраствуйте,
підкажіть, будь ласка, наскільки реально прикріпити банер (брандмауер) розміром 11 х 18 м до стіни за наступною схемою:
1. вставити в кишені, по периметру банера, металеву смугу шириною 40 мм
2. пристрелити банер крізь смугу дюбелями (будівельним пістолетом) наскрізь до стіни, через кожні метр-півтора?
(Тобто спочатку верх, потім натягнути і пристрелити низ, а потім вирівняти краю)
Чи витримає вініл з которго зроблений банер такий кріплення. тобто НЕ порву я його на шматки при пострілі. Наскільки на ваш погляд це реально і скільки це може провисеть?
Прочитавши повідомлення, відразу напрошується питання: "Як альпініст альпіністові - а ви банери вішали?" Описана технологія - дичину якась.
За текстом:
1. Розтягнути подібним чином банер не вдасться, буде висіти як ганчірка.
2. Вініл подібний кріплення витримає, та що з того. І як його можна "порвати на шматки при пострілі"? Чи не дробом же стріляти збираєтеся.
3. Скільки провис - залежить від підстави і вітрових навантажень в місці монтажу. Якщо основа з хорошого бетону - провис роки навіть при такому розрідженому кріпленні. Якщо цегла - в залежності від. Не довго, швидше за все.
Шановний колего! Краще забудьте про смугу, оскільки дійсно домогтися гарної натяжки буде досить проблематично. Якщо вже хочете щось засунути в кишеню банера то суньте трос. А взагалі немає нічого кращого для таких розмірів рами, але на банері тоді обов'язкові люверси (що трохи ускладнює його вартість при виготовленні).
Мітхунг Чакроборді писал (а): Подумую для прискорення монтажу банерів на панельних будинках купити монтажний пістолет, а чи варто. Які є особливості при роботі з пістолетом з практики?
по-перше, фіговий тримає, по-друге, панелі пострілом на ура розбиваються. і знову-таки не тримають, а по-третє, монтажний пістолет вкрай незручний в експлуатації на мотузці. крім того, звуки пострілів викликають у мешканців вкрай неприємні асоціації
Добре вам. "Хілті", "діжі" У наших краях за Хилти треба в Самару їхати (100 км від Дніпродзержинськ) а про діжі і не чув ніхто!
величезне спасибі всім учасникам теми за дуже пізнавальні відповіді:) особисто я дізнався для себе багато нового і отримав відповіді на давно мучили мене питання
у мене теж виникла думка з монтажу (правда умови кілька ідеалізовані): на стіні з важкого бетону при монтажі не надто великих банерів використовувати замість цвяхів (анкерів, пластикових дюбелів і т.д.) дюбеля пристрілюючи їх пістолетом з потрібним кроком і відступом
Будьте ласкаві! Навіть з огляду на все викладене тут і в "Монтаж брандмауера на тросу" - правильно чи розтягнути вертикальний банер 10х2,5м за люверси до дюбелів-шурупів "змійкою" (в сенсі шнурувати) сантиметрів через 40? Або треба вставляти в кишені трубки? Так, і з усіх тут дебати і цінних вказівок я не зрозумів, чи обов'язково трубках (арматури), що вставляються в кишені по периметру банера бути цільними на всю довжину сторони? Або можна засунути кілька. скажімо, 2-х метрових шматків?
Не вважайте за працю, ліквідуйте безграмотність!
Влад.
Якщо стіна без вишукувань, лінь робити каркас, а в банері вже набиті люверси. то вмонтовуйте на дюбель-цвяхи змійкою. Дюбель -гвоздь повинен знаходиться між люверсами з відступом від краю полотна близько 10 см. Основний недолік - кількість отворів дорівнює кількості люверсів, що, втім, на такому розмірі не критично. Якщо люверсов немає, а є кишені, монтують на троси. Якщо є велике бажання повісити 2.5х10 на арматуру, то краще якщо вона буде одним батогом.
Не знаю, хто вішав і навіщо. Але картина наступна. Подібний банер на люверсах, шнурівка змійкою, і на дюбель-цвяхи, висів з пів-року на одному з будинків в Казані. Видовище преотвратітельнейшее, всі цвяхи були забиті не дотримуючись ні вертикаль, ні діагональ. Топорщілісь зі стіни на різній відстані. Натягнуто було добре, але Крива. На жаль не можу надати фотографію - його зняли.
Але це із серії, так вішати МОЖНА.
Рамка, або арматура, і ніяких цвяхів.
Ну якщо цвяхи забиті рівно і по вертикалі і по горизонту, то подібний варіант тільки з естетичних міркувань відмітати не варто. Проблема на мій погляд тільки в кількості отворів. На даному банері при кроці люверсов в 30см їх буде близько 84. Не кожному ЖЕКу або ТСЖ це сподобається. Я теж так не вішаю, цей банер я б повісив на раму.
Ой, пардон! Прогавив питання:
Я правильно зрозумів, що це жарт така?
Ні, зовсім не жарт. Кріпиться куточок в одній точці, а наступне кріплення -з рівнем на куточку. І знизу - те ж саме у вільному висі. Далі тягнуться шпильки.
Взагалі-то, якраз 7х10 десь тут я і описував. За дуже схожою технологією. Але можна і розписати.
1. Вставляю в верхній і нижній кишені залізяки, роблю дірки навпроти гайок, прикладаю куточок і наживляю шпильки.
2. Повертаю все це в рулон, починаючи від нижнього краю і піднімаю на стіну (або опускаю з даху).
3. Ставлю анкер в верхньому (нехай правом) кутку.
4. Переміщаюся до наступного анкера, ставлю на куточок рівень і ліплю другий анкер в горизонті з першим. Потрібен помічник підтягувати незакріплений край куточка. Якщо є горизонтальні архітектурні елементи або можливість відміряти відстань від краю даху, завдання спрощується.
5. Рухаюся до наступних анкерів по черзі з тієї ж методою.
6. Коли верхній край закріплений, починаю розмотувати рулон до низу. Ми робили це удвох при солідному вітерці, але проблем не було. У разі дуже невдалого вітру, можна натягнути пару або мільйон мотузок від даху до низу, впритул до стіни, і розмотувати рулон під ними.
7.Когда рулон розмотати, б'ю правий нижній анкер.
8. зміщується з рівнем донаступного і т.д. благо внизу вже і переважуватися не треба.
9. Натягую шпильки.
10. У принципі, бічні кріплення в такому випадку ні до чого, але якщо передбачені, то запихають залізяки зверху в бічні кишені. В усякому разі, вони не обов'язково повинні бути цільними.
Повторю ще раз: це - практична методика. Я нею користувався.
Дійсно, при великому бажанні, таке можна провернути в поодинці. але це - хіба що на парі.
Не можна сказати, що я сильний в банерах, проте доводилося.
При шнурівці змійкою кожен люверс намагається чуть чуть розвернутися перпендикулярно осі шнурка. Від цього біжить невелика хвиля. При шнурівці безпосередньо (окремими шматочками) такої хвилі немає і натяжку можна дати набагато більше, пропустивши шнурок в 2-3-4 обороту. Так фіксувати її простіше. Так, що одназначно - "Навпаки"
У якийсь момент вішаючи і знімаючи банера прийшов до висновку, що майже будь-який банер можна майже ідеально розтягнути всього за 4 кута. Все решта розтяжки - вирішують службові завдання. - Як ви вважаєте??
Питання не мені - але форум публічний, а тому відповім.
С. К. писал (а): При шнурівці змійкою кожен люверс намагається чуть чуть розвернутися перпендикулярно осі шнурка. Від цього біжить невелика хвиля. При шнурівці безпосередньо (окремими шматочками) такої хвилі немає і натяжку можна дати набагато більше, пропустивши шнурок в 2-3-4 обороту. Так фіксувати її простіше.
Щоб ізбежеть всяких там "хвиль" варто проводити мотузку через люверс завжди з однієї і тієї ж боку, а не як бог на душу покладе, а потім відтягненням за кутові люверси вся натягується шкаторини повністю випрямляється. А про 2-3-4 оборотах - не знаю Вашу фізичну силу, але я вже на дворазовою талі (2-3 обороту на вашу) в стані порвати 3 мм. мотузку (в'яжемо ми банери, однак, 4 мм.). І тим більше - висмикнути практично будь-який люверс.
Про шнурівці "навпроти" і шнурівці "змійкою". При монтажі банера (мова йде не про маленьких банерах) при закріпленні його по горизонталі розтягнути його відразу не можливо, особливо верхню шкаторини. Остаточну розтяжку можна зробити тільки тоді, коли вся сторона буде закріплена. Однак, якщо кріпити "навпроти", та ще й на відстані менше 50 мм - розтягувати банер треба вже в процесі закріплення цих точок. Потім вже не буде люфту для розтяжки, і розтягнути таке полотно не вдасться! А це все - зайві складності * (хоча і можуть бути вирішені, але - зайвий гемморой). "Змійка" ж при закріпленні дюбель-цвяхів в 20 - 25 см. Від банера таку можливість дає в оптимальній кількості. Можна, звичайно, зменшувати відстань від точок кріплення до банера, але чим відстань менше - тим складніше розтягнути.
Звичайно, якби була поставлена задача розтягнути банер будь-якого розміру, забиваючи дюбель-цвяхи хоч прямо через люверси - ми б її вирішили. Але навіщо ускладнювати прості речі?
С. К. писал (а): В якийсь момент вішаючи і знімаючи банера прийшов до висновку, що майже будь-який банер можна майже ідеально розтягнути всього за 4 кута. Все решта розтяжки - вирішують службові завдання. - Як ви вважаєте??
Невеликі банери Ви вішали. Я б навіть сказав - просто маленькі. На скільки-небудь середньоформатних банері при спробі його хоча б просто утримати за кутові люверси - відірвуться вони нафіг! Ні, люверси по сторонам - зовсім не зайві, в тому числі і для розтяжки (фізика в межах шкільного курсу - але розписувати лінь).
У люверса всього дві сторони.
Одна дивиться до стіни, інша сіотріт зі стіни на нашу велику Батьківщину.
Якщо кут між вхідний і вихідний шнуром дорівнює 0 градусів, то сила, яка прагне розвернути люверс перпендикулярно стіні дорівнює 0.
Якщо трохи розкинути мізками (не обов'язково по асфальту), то стане зрозуміло, що кут = 0 може бути тільки при шнурівці "навпроти"
Це так просто: Ессе "На тему" Далі кожен домислює сам для себе в міру своїх здібностей.
Будь-яке фізичне явище трактується в рамках своєї визначеності. Зрозуміло розтягнути банер за 4 кута можливо тільки в тому випадку, якщо маса банера не перевищує сили необхідної для виривання одного кутового люверса, помножене на два.
До знавцям: Опублікуйте будь ласка формулу свящзивающую площа банера, щільність тканини (еёт товщину і міцність), вага банера і силу виривання люверса (при підворіть полотна 1 раз)
Тоді ми дізнаємося який банер можна розтягнути за кути не вирвався люверса.
P.S. Питання має один підступ, знайдіть його!
Далі: Сила натягувати 1 гілка поліспаста не залежить від кількості гілок.
Якщо одинарний шнур рветься при навантаженні 100 кг, то поліспаст обірветься також при навантаженні 100 кг на вході. При цьому зусилля, що розвивається буде більше 100 кг помножене на кількість гілок поліспастат (тут кожен сам для себе вирішує: як рахувати кількість гілок)
Формула містить один підступ. Даю підказку: ККД
Ну і так далі. Багато писати немає часу. Чарка теплого Бейліс і "Троя" по домашньому кінотеатру вимагають своєї уваги і певної підготовки :)))
Витіювато.
На тему "проводити мотузку через люверс завжди з одного боку" - малася на увазі шнурівка "змійкою". А нульовий кут і не потрібен - потрібно, щоб зморшок не було. А це легко досягається. Так, тканину в районі люверса злегка подгибается, але візуально це не відстежується вже з декількох метрів ВЗАГАЛІ.
На тему "поліспас і зусилля, що розвивається" - малося на увазі те, що я пару раз рвав 3 мм. мотузку, ДО ЯКОЇ кріпився дворазовий поліспас. Подібні зусилля при натяжки банера (а тим більше на НЕ кутових люверсах) не потрібні в принципі, та й люверси такого не витримають.
Формули - пишіть самі, все одно теорія вийде.
Якщо вже зберетеся писати, то: для формули розрахунку маси банера, закріпленого за 4 кута варто врахувати, що вирівняти верхню шкаторини горизонтально не вийде в принципі (зусилля прямує до нескінченності), а тому треба вводити "допуск провисання".
І в тій же формулі - є там одне невідоме - міцність утримання люверса в банері. ДУЖЕ мінлива величина, причому - навіть в межах одного банера. Ще "коефіцієнт допуску".
Кому не лінь - розважайтеся!
А ще для цікавих - завдання з фізики. Рекомендую розрахувати навантаження на кути банера, при закріпленні його тільки в 4 точках (хоча б маленького, 3Х6 метрів). Розрахункове вітрове навантаження для Москви 260 Н / кв.м. (якщо не помиляюсь). Звичайно, це для вільно висить полотна - на банер, що висів по стіні, будуть діяти інші навантаження. Але все одно - рекомендую. Офігеете!